Магазин Умный Ребенок

    Корзина

    Ваша корзина пока пуста

    Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    Цитаты из книжки, посвященной данной теме (книга переводная и автор ее описывает проблему и приводит медикаментозные и терапевтические методы лечения; есть главы посвященные критике данного диагноза, но цитаты я из этих глав не брала):

    - "Большинство ученых исходят из того, что значительная часть таких диагнозов ошибочна. Считается, что примерно третьей части ошибочно ставят диагноз СДВГ. Зачастую врачи ставят его всего лишь на основании предварительного обследования ребенка, хотя для вынесения подобного вердикта необходимо обстоятельное тестирование".

    - "У мальчиков гораздо чаще диагносцируется СДВГ, так как они по своей природе — в силу генетической 'программы' — намного подвижнее и темпераментнее, чем девочки."

    - "Воспитатель или учитель также имеют обыкновение навешивать на ребенка определенный ярлык. И эта оценка вряд ли может измениться, даже если ребенок сам приложит к тому все силы. Следует добавить, что оценка учителя или воспитателя, по всей вероятности, подпадет под СДВГ, если они — неважно, сознательно или нет, — 'поставили крест' на ребенке."

    Далее в книге описывается лечение риталином или метилфенидатом. Если читать внимательно, то есть противоречия

    "Хотя метилфенидат и считается по закону наркотическим средством, он не вызывает зависимости у детей."
    "…в течение дня, по возможности, следует устраивать свободные от риталина паузы, иначе у ребенка может возникнуть впечатление, что его любят не таким, каков он есть, а лишь за то, что он с помощью пилили ведет себя 'нормально'."

    Другими словами, психологическая зависимость от принятия пилюли все-таки остается.

    Препарат не так уж безверден на поверку — если есть кто-нибудь из родни с нервным тиком или заболевания щитовидной железы, его лучше не принимать. Другими словами, на организм он все-таки действует: что-то лечит, а что-то калечит.

    Хотелось бы получить комментарии.


    vveg, 20.05.2005 22:42


    Re: Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    Уважаемый(ая) vveg

    >"Хотя метилфенидат и считается по закону наркотическим средством, он не вызывает зависимости у детей."

    Риталин, принимаемый строго по назначению врача и в правильной дозе, во время своего действия (3–4 часа) устраняет симптомы СДВГ и имеет наркотического воздействия. Т.е. не вызывает ни эйфории, ни зависимости, ни привыкания к дозе и необходимости ее увеличения. Злоупотребление риталином (например, передозировка или размельчение риталина в порошок с целью "внюхивания") приводит к его наркотическому воздействию. Поэтому в странах, где риталин разрешен, он находится под надзором над наркотическими препаратами и продается только строго по рецепту. Кроме того, наркотического воздействия можно добиться и от ряда других лекарств, которые считают менее безобидными, например, снотворных, а также разных аэрозолей и клея. Клей почему-то наркотиком не считают.

    >"…в течение дня, по возможности, следует устраивать свободные от риталина паузы, иначе у ребенка может возникнуть впечатление, что его любят не таким, каков он есть, а лишь за то, что он с помощью пилили ведет себя 'нормально'."

    Странное утверждение. Все равно что сказать, что человек с очками должен время от времени снимать очки, человек со слуховым аппаратом — вынимать его из уха, а человек на костылях — отбрасывать костыли в сторону… для того, чтобы их принимали такими, какие они есть без этих средств помощи.
    Обычный риталин действует 3–4 часа, и можно принимать его до 3 раз в день, соответственно конкретному ребенку/взрослому и ситуации. Есть виды риталина более продолжительного действия. Например, риталин SR (slow release — медленного высвобождения) или концерта, которые действуют от 8 до 12 часов. С концертой, например, получается, что человек почти весь день под воздействием лекарства.
    Неверно утверждать, что риталин дают для того, чтобы ребенок нормально себя вел. Акцент следует ставить иначе. Поскольку риталин устраняет симптомы СДВГ — повышает концентрацию внимания и снижает гиперактивность, то ребенок получает возможность нормально учиться и вести себя. При СДВГ нарушены процессы саморегуляции. Лекарство помогает ему контролировать себя. Так что при этом в первую очередь выигрывает сам ребенок. И любят его без различия, с риталином он или без.
    В основном риталин необходим в школе, когда от ребенка требуется продолжительное сидение и внимание и спокойное поведение).
    Иногда — во время кружков (по той же причине). Некоторым сложно заниматься дома без риталина (домашние задания, подготовка к экзаменам). И риталин принимают не только дети, но и взрослые, даже те, кто уже перерос студенческий возраст.

    >
    >Препарат не так уж безверден на поверку — если есть кто-нибудь из родни с нервным тиком или заболевания щитовидной железы, его лучше не принимать. Другими словами, на организм он все-таки действует: что-то лечит, а что-то калечит.

    Описанные Вами противопоказания не совсем верны. Но не в этом суть.
    Назовите хоть одно лекарство, не имеющее противопоказаний или побочных эффектов. Даже то, что продается без рецепта.


    СДВГ мама, 22.05.2005 04:59


    Re: Re: Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    Уважаемый(ая) СДВГ мама

    >Уважаемый(ая) vveg
    >
    Наверное, соглашусь с тем, что на сегодняшний момент ситуция с выявлением у
    ребенка симптомов СДВГ находится не в самом лучшем состоянии… Во-первых,
    еще раз уточним — диагноз ставит врач (невропатолог или психоневролог), на
    основании медицинского обследования, которое, при необходимости, включает
    консультацию несокольких специалистов (нейропсихолога, нейрофизиолога,
    эндокринолога, педиатра), энцефалографию, компьютерную томографию и др. Это
    способствует исключению других заболеваний, которые могут иметь сходную
    картину внешних проявлений (например, эпилепсия, повышенная секреторная
    функция щитовидной железы). Во-вторых, врач должен опираться на
    анамнестические данные (как протекала беременность, роды, раннее развитие,
    перенесенные заболевания, наследственность), на результаты наблюдений за
    ребенком родителей, воспитателей или учителей, психолога в самых различных
    ситуациях (дома, в общественном учреждении, со сверстниками). Сейчас
    разработано множество анкет и карт наблюдений, включающих симптомы
    гиперактивности и нарушений внимания.

    Действительно, статистика показывает, что у мальчиков данный диагноз
    выявляется чаще, чем у девочек. И, думаю, скорее не из-за "врожденного
    темперамента", а из-за большей уязвимости мужского пола в принципе…
    Поскольку очень часто в основе СДВГ лежит минимальная мозговая дисфункция,
    полученная в период беременности и родов или в раннем возрасте, можно
    предположить, что девочки, как более устойчивый к различным неблагоприятным
    факторам пол (известно, что младенцы мужского пола более подвержены
    серьезным последствиям различных заболеваний, чем женского), лучше
    адаптируются к угрожающим ситуациям и выходят из них с меньшими потерями…
    Кроме того, если уж и говорить об излишней подвижности и активности
    мальчиков, то, скорее, речь идет о социально одобряемых и поощряемых в них
    качествах будущих мужчин, а не о врожденных особенностях.

    С воспитателями и учителями надо работать, совместно создавать единую
    тактику взаимодействия с такими детьми. Им тоже нелегко (у них не один Ваш
    гиперактивный, а 25–30 и каждому требуется помощь и участие!), не стоит их
    рассматривать как "недоброжелателей".

    Обычно, симптомы СДВГ сглаживаются к подростковому возрасту, по крайне мере
    симптомы гиперактивности. Отсюда, в серьезных случаях, необходимость
    применять лекарственные препараты существует 15 лет!!! Понятно, что
    постоянный прием даже помогающих веществ в течение такого времени просто
    немыслим… Отсюда, кроме медикаментозного лечения обязательно должны быть
    психолого-педагогические реабилитационные меры. Ведь ни одна таблетка не
    научит Вашего ребенка, как себя вести в обществе, что делать возможно, а что
    нежелательно… Поэтому акцент нужно делать прежде всего на самого ребенка,
    на понимание им своих проблем, его внутренние возможности и желание
    взаимодействовать с помогающими ему взрослыми, а не на "всемогущие"
    лекарства. Тогда и не возникнет ощущение, что его любят только в
    определенном состоянии…


    Галина Данилкина, 03.06.2005 15:48


    Re: Re: Re: Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    Уважаемая Галина

    >Кроме того, если уж и говорить об излишней подвижности и активности
    >мальчиков, то, скорее, речь идет о социально одобряемых и поощряемых в них
    >качествах будущих мужчин, а не о врожденных особенностях.

    Тут можно не согласиться с этим утверждением. Социальный фактор, конечно, присутсвует, но большинство мальчишек, независимо поощряется в их окружении или нет, любят больше подвижные игры, нежели девочки (которые спокойно копаются в каком-то углу). И если столетиями такое поведение поощрялось (и являлось жизненно необходимым), то не трудно предположить, что в какой-то степени стало врожденным.
    У нас дома не поощряется оружие (мечи, пистолеты и другие милитаристкие штучки), однако когда малыш их видит что-то на эту тему, то его переполняет желание им обладать.

    >С воспитателями и учителями надо работать, совместно создавать единую
    >тактику взаимодействия с такими детьми. Им тоже нелегко (у них не один Ваш
    >гиперактивный, а 25–30 и каждому требуется помощь и участие!), не стоит их
    >рассматривать как "недоброжелателей".

    Тем не менее образовательный процесс нужно менять вообще, а не привязываясь к проблеме в частности — и "нормальные" дети от этого выграют.
    Если учителей вооружить симпоматикой — сразу же тихие станут аутичными, а резвые с дефицитом внимания. Человеческий фактор всегда был самым слабым звеном. А речь идет о простых учитилях.

    Не надо далеко ходить моему трехлетке большинство врачей (не невропатологи и психоневрологи, тут даже не в учителях дело), которые его видят в первый раз и не более 5 минут (ребенок слишком уж резв и хорошо координирован для своего возраста) сразу же приписывают гиперактивность и советуют обратиться к психоневрологу. Насколько мне известно, диагностика СДВГ производится не ранее 5–6 лет, и процедура диагностирования достаточно длинная. Мы наблюдаемся с рождения у невропатолога, который волей случая оказался нашим педиатром, он не находит никаких таких проблем.

    Если поднимать участившуюся постановки диагнозов СДВГ и аутизма то возникает ряд вопросов:

    1. Есть мнение о причинной связи аутизма и в некоторых случаях дефицита внимания и ртутного консерванта в составе вакцин.

    На сайте прививка в материале, подготовленным департаментом Вакцин и Иммунобиологических препаратов ВОЗ, такую связь не подтверждают, но и не отрицают:

    "Риск побочных эффектов… является теоретическим, неопределенным и, по большей части, крайне малым."

    "Ртуть не хороша ни для кого. Но наибольшему риску подвержены еще не рожденные и новорожденные дети, чей развивающийся мозг может пострадать от токсических эффектов ртути."

    2. Есть корреляция между болезнью Альцгеймера и СДВГ.

    3. Есть мнение, что продолжиельное принятие риталина может привести в последствии к болезни Паркинсона.

    4. Существуют и те врачи, которые не признают диагноз СДВГ, считая что за последнее время условия среды (окружение, еда, воздух, появиление телевидения и т.п. и т.д.) изменились настолько, что растущий организм не может адекватно в ней проявлять себя, а потребности его практически не изменились. И в большинтсве проявлений неадекватного поведения ребенка происходят из-за его окружения (количество открытых детских площадок уменьшилось, малодетные семьи, малоподвижный образ жизни, нарушение взаимоотношений в семье и т.п. и т.д., что приводит к всплеску нежелательных эмоций).

    5. В сети можно найти упоминания о случах детской смертности от продолжиельного приема риталина. При вскрытии обнаруживалось, что сердечная мышца затянута, как шнурком, паутинкой шрамов, как это бывает при хронической зависимости от амфетамина. (перевод может быть не точным)

    И обращаясь к СДВГ-маме

    Самое точное сравнение было дано с очками. Действительно, люди вынужденые пользоваться "улучшителями зрения" время от времени ими не пользуются — дома в них нет особой необходимости, и они не являются основным средством лечения заболеваний зрения.
    Также с СДВГ по литературе — если случай не острый — то в применении риталина нет особой необходимости, если ребенок и его родители научились справляться с этим.
    На мой взгляд, ребенку нужно учиться управлять своими эмоциями без вспомогательных средств, а то может действительно сложится впечатление, что пилюлька помогла, а не он решил проблему.

    По поводу принятия риталина и взрослыми.

    Беглый обзор темы быстро приведет на страничку с советами, как принимать этот "умный наркотик", с чем его сочетать, чтобы достичь тех или иных эффектов (естественно, не являющихся по медицинским показаниям).
    На Западе же все более актуальной становится проблема участившихся случаев принятия "улучшителей внимания" уже не только среди студентов (использующих препарат для подготовки к экзамену), но и на работе среди служащих.
    А если про людей с диагнозом — то с возрастом проблемы сглаживаются, но не устраняются.
    Также существует мнение, что подобные проблемы наследуются. И если у кого-то в семье был такой диагноз, возможны случаи его повторения.


    vveg, 04.06.2005 04:21


    Re: Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    Уважаемый(ая) vveg

    >По поводу принятия риталина и взрослыми.
    >
    >Беглый обзор темы быстро приведет на страничку с советами, как принимать этот "умный наркотик", с чем его сочетать, чтобы достичь тех или иных эффектов (естественно, не являющихся по медицинским показаниям).
    >На Западе же все более актуальной становится проблема участившихся случаев принятия "улучшителей внимания" уже не только среди студентов (использующих препарат для подготовки к экзамену), но и на работе среди служащих.

    Я живу на "том самом Западе" — в Израиле. И с риталином знакома не понаслышке. Мой сын уже год принимает риталин. Знали бы Вы, сколько информации я перелопатила, со сколькими врачами и родителями пообщалась, прежде чем пришла к решению давать ребенку риталин. Кроме риталина, ребенок получает и другую необходимую ему помощь. Успехи налицо!!! И никаких побочных эффектов и наркотической зависимости.

    Да, к сожалению, есть случаи злоупотребления риталином студентами. Про служащих слышу впервые. Однако — все это не является аргументом того, что риталин — опасное и вредное лекарство.
    Злоупотребить можно практически любым лекарством. И не лекарством тоже. Снотворное, клей и "чифирь" — чем не наркотики? И гораздо более доступные, чем риталин.


    СДВГ мама, 20.06.2005 13:15


    Re: Re: Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    Уважаемая СДВГ мама

    На вашем месте я бы представилась:

    - в русском Инете Вы являетесь одним из пропагандистов риталина (обзорные материалы — они же рекламные идут из Израиля);
    - не удобно как-то обращаться к "родителю" такого диагноза:)

    >Я живу на "том самом Западе" — в Израиле.

    Может у меня с географией плохо, но я никогда не считала Израиль Западом.

    >И с риталином знакома не понаслышке.
    >Мой сын уже год принимает риталин.

    Я лучше прибегну к альтернативным способам лечения, если будет такая проблема. Там тоже были результаты на лицо.

    >И никаких побочных эффектов и наркотической зависимости.

    Меня, например, пугает статистика (цитаты из хорошо известных Вам книг и статей):

    "За последние восемь лет производство риталина увеличилось в семь раз, и 90% его потребляется в США. "

    "В последние годы прослеживается четкая тенденция: процент детей с диагнозами ADHD (или ADD), выходящих из кабинета врача с рецептом, подскочил с 55% в 1989 году до 75% в 1996."

    "Как сообщает USA Today, 90 процентов всего выпускаемого в мире риталина потребляется в США, а из них 80 процентов потребляется американскими детьми…. Неужели действительно 450 000 психотических детей?"

    "…количество детей с диагнозом ADD и ADHD резко увеличилось. Согласно исследованию, проведенному в 1996 году Медицинским институтом при университете Джона Хопкинса, с 1990 по 1995 год количество подростков, принимающих риталин (метилфенидат) от ADHD, увеличилось более чем в 2 раза."

    "По данным Гражданской комиссии по правам человека, с 1987 года число диагнозов 'расстройство внимания' в США выросло на 1100 процентов, а объем психотропных препаратов, прописанных для его лечения, вырос на 700 процентов. Всего, по данным комиссии, от 6 до 8 млн. американских школьников принимают по рецептам врачей метилфенидат или амфетамины, причем некоторым из них эти препараты прописали в трехлетнем возрасте. США потребляют 85 процентов метилфенидата, мировое производство которого выросло с 2,8 тонн в 1990 году до 15,8 тонн в 1997."

    "Администрация по контролю за применением законов о наркотиках (DEA) сообщает, что количество выписываемых психотропных рецептов за это десятилетие увеличилось на 600%. Согласно отчетам этой организации, риталин стал настолько популярным, что в некоторых школах его принимают 20% учащихся. "

    "В 2001 году доктора поставили свои подписи на более чем 33 миллионах рецептов. "

    Мне ближе логика (думаю, Вам эта цитата должна быть знакома):

    "Одно из других дел… это широко распространенная практика назначения лекарств типа риталина 'гиперактивным' детям, у которых проблемы с безмолвным сидением рядами в течение длительного времени. Риталин замедляет их так, чтобы учитель мог за ними угнаться. Назначение таким детям лекарств всегда оправдывается словами о том, что эти лекарства безвредны. Одна из интересных подробностей о риталине: хоть он и тормозит гиперактивных детей, его действие на взрослых больше похоже на амфетамин: их он ускоряет. Так что когда я разговаривал в этом школьном округе, я сказал: 'Этот риталин, который вы даете детям, тормозит их — но ускоряет взрослых, верно? И вы все уверены, что он вполне безопасен и не имеет вредных побочных эффектов, верно? Хорошо. У меня есть предложение, которое сэкономит вам кучу денег. Прекратите давать его детям, а дайте учителям, чтобы они могли увеличить свою скорость и угнаться за детьми'. Они оказались в тупике со своей собственной логикой, но им это все равно не понравилось. Попробуйте предложить это в своей школе и выясните, сколькие из этих 'неспособных к преподаванию учителей' готовы принять 'совершенно безвредное лекарство'. То же самое происходит с психиатрами: они почти никогда не назначают психотропных средств другим психиатрам, когда тех госпитализируют! После тридцатилетней практики предписывания фенотиазиновых лекарств они теперь обнаружили, что позже по жизни фенотиазины вызывают нечто под названием 'запаздывающая дискинезия'. Они поражают ваши мышцы так, что вы весь трясетесь и у вас трудности с хождением или когда нужно взять чашку чая."

    >….все это не является аргументом того, что риталин —
    >опасное и вредное лекарство.

    Я о вреде не писала, но если уж на то пошло:

    (по информации некоммерческой организации благотворительного фонда "Город без наркотиков")

    "Метилфенидат, который производится под фабричной маркой Риталин,- это возбуждающее средство, находящееся в списке 1 (психотропные вещества) перечня наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, подлежащих контролю в РФ, и производящее фармакологические эффекты, подобные воздействию кокаина и амфетамина. Оно прописывается докторами для лечения нехватки внимания/ расстройства активности и других состояний. В отличие от других возбуждающих средств, метилфенидат (MPH) не производился в подпольных лабораториях.

    Осложнения, возникающие вследствие употребления метилфенидата, обусловлены нерастворимыми наполнителями, используемыми в таблетках. При введении эти материалы блокируют маленькие кровеносные сосуды, причиняя серьезный вред легким и сетчатке глаза. MPH также производит увеличение уровня скорости сердца и кровяного давления вследствие приема больших доз, и способно привести к серьезной психологической зависимости. "

    И в случае передозировки — "Тревожность; повышенная температура тела; галлюцинации; конвульсии; возможна смерть"

    Дальше цитаты из статей и книг к вопросу о приеме этого препарата:

    "не было проведено никаких сколько-нибудь долгосрочных исследований, чтобы определить, насколько продолжительным является эффект от его приема на учебу ребенка и на его поведение в обществе."

    "Риталин может быть фактором, вмешивающимся в развитие ребенка, хотя последние исследования подтверждают, что он только задерживает его, если не полностью прекращает. "

    "Группа адвокатов, сообщается в статье газеты 'Таймс', среди прочих фирм подает в суд многомиллиардный иск против фирмы Novartis, производящей 'Риталин', и Американского Общества Психиатрии (Аmerican Psychiatric Association). В этом иске речь идет о подозрении в заговоре по фабрикованию симптомов заболевания ADHD (Attention Deficit/Hyperactivity Disorder), введенного в современную медицинскую практику с целью создания рынка сбыта данного медикамента. "

    "…согласно статистике, многие пациенты, принимавшие риталин в детстве, впоследствии становились наркоманами. Именно этот статистический факт и стал причиной рассмотрения вопроса о риталине комиссией Кнессета по борьбе с наркотиками, а не комиссией по здравоохранению." (16 марта 2005 г.)

    И немного израильской статистики из упомянутой комиссии:

    "- примерно 18 тысяч детей в возрасте 12–18 лет сообщили об использовании 'риталина' в качестве средства для повышения тонуса;
    - около 20 тысяч детей в возрасте 5–6 лет потребляли риталин по назначению врачей;
    - В течение 2003-го года в Израиле было продано около 80 кг <риталина>, что в пересчете на число потребляющих это средство (по назначению врача) составило 500 таблеток в год на человека. "

    >Злоупотребить можно практически любым лекарством.

    А врачебные ошибки бывают? И кто несет за них ответственность?

    Риталин пьет шести-семилетний ребенок по настоянию родителей и назначению врача.
    А чайфирь добровольно употребляют вполне сознательные дяденьки и тетеньки, зная какого эффекта они добиваются.


    vveg, 21.06.2005 18:57


    Re: Re: Re: Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    Уважаемая Виктория!
    СДВГ мама "живет" на сайте "Наши невнимательные гиперактивные дети", ссылка на который с нашего сайта временно недоступна со страницы ссылок, но она работает внизу "Письма в министерство образования" — оно где-то в разделе про школу. Там она представлена…

    Когда Галина Данилкина читала семинар о гиперактивном ребенке, она давала список используемых в лечении препаратов, там риталина не было вообще, а было, например, несколько простых аминокислот.

    Я думаю, ситуация Америки нам не грозит — пока — врачи не будут так активно выписывать препараты, если они государственные; народ не будет так активно ходить ко врачам и так дисциплинированно покупать все, что выпишут…
    А вообще если кто-то экспериментирует над собой или дитем с помощью лекарств, это же не значит, что лекарство не лечит, если его пьют действительно по жизненным показаниям…
    Я работала в детском доме и помню рассказы наших мальчишек о том, как круто нюхали они в подвале клей. А курильщики? По-моему, дискуссия беспредметна — надо делать ее конкретнее.

    Администратор сайта, admin@rebenok.com
    Детский центр "Умный Ребенок"


    Гость, 21.06.2005 20:39


    Re: Re: Re: Re: Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    Уважаемая Администратор сайта

    >СДВГ мама "живет" на сайте "Наши невнимательные
    >гиперактивные дети", ссылка на который с нашего сайта

    где "живет" СДВГ мама и на каких форумах она присутствует мне известно — но не известно, кто же она на самом деле. Во всяком случае данных ее не найти. Вот я и попросила ее представиться.

    >там риталина не было вообще, а было, например,
    >несколько простых аминокислот.

    СДВГ мама среагировала только на риталин, вот я о нем подборку и сделала. Тем более эта мама является активной сторонницей применения риталина.

    >Я думаю, ситуация Америки нам не грозит

    В подборке был и Израиль. Там тоже активно разбирается эта проблема.

    Мало, что известно про Германию. Хотя большинство переводной психологической литературы на данную тему именно немецких авторов. Эти авторы очень настороженно относятся к применению риталина. Критики риталинизации как раз там находятся.

    Вообще, про подборку, если не понятно. В распространении риталина (как и в случае с другими препаратами) заинтересованы корпорации его производящие. Конечно, же они заинтересованы в распространении среди населения, так и нахождения новых рынков сбыта. Критики как раз и намекают, что диагноз СДВГ таким образом был изобретен. И применения риталина сомнительно.

    >А вообще если кто-то экспериментирует над
    >собой или дитем с помощью лекарств,

    Я бы с таким лекарством не экспериментировала.

    Мне бы хотелось бы побольше знать о альтернативах (диеты, иглотерапия, аромотперапия и т.п.)

    >Я работала в детском доме и помню рассказы наших
    >мальчишек о том, как круто нюхали они в подвале клей.

    Некорректное сравнение — нюхали клей по своему желанию,
    риталин же дети (не подростки) принимают не по своему желанию, дозу назначает врач, и прислеживает за этим родитель, а не компания сверстников. Опять же ребенок в компании свертников экспериментируют над собой (это нормально, и продолжается лет до 25). А в случае с риталином родители с врачами экспериментируют над ребенком.

    И СДВГ мама делает не очень адекватные стравнения.

    костыли — риталин
    чайфир — риталин
    и т.п.

    > По-моему, дискуссия беспредметна — надо делать ее конкретнее.

    Почему же безпредметна:

    Заданы вопросы, ни на один не было ответа.

    Например, по применению риталина:

    - есть ли долгосрочные исследования, насколько продолжительным является эффект от его приема на учебу ребенка и на его поведение в обществе.

    - есть ли какая-нибудь статистика тех, кто принимал риталин продолжительное время — какое воздейтствие на организм препарат оказал — всестороннее обследование.

    Охотно верю, что по риталину вопросы не держателям сайта, а к СДВГ маме, как активной стороннице применения риталина.

    Но задавались вопросы по корреляции тех или иных заболеваний и СДВГ, а также вопросы по возникновению этого заболевания.

    Есть еще один вопрос — существует какая-то организация, которая работает с СДВГ детьми, обучая их работать с собаками. Что-нибудь известно о них? Есть ли такие заведения, обучающие работать таких детей с животными?

    И по российской практике, что назначают детям с таким диагнозом?


    vveg, 22.06.2005 00:08


    Re: Re: Re: Re: Re: Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    Уважаемый(ая) vveg

    К сожалению, семинар на интересующую Вас тему уже прошел. В его содержании была представлена подробная информация по поводу причин возникновения СДВГ. Повторять проделанную работу в режиме он-лайн я лично не вижу смысла.
    Что касается корреляций этого заболевания и других, то в различной литературе приводятся совершенно различные данные, что говорит о еще недостаточной изученности данной проблемы. Гиперактивность, например, может сопровождать некоторые наследственные синдромы: Туретта (проявляется множеством тиков, нарушением внимания, двигательной расторможенностью, навязчивыми действиями), Вильямса (аномалии со стороны сердечно-сосудистой системы, поведенческие и когнитивные расстройства, навязчивая коммуникабельность), Смита-Мажениса (ограничение движений в локтевых суставах, врожденные пороки сердца, хриплый низкий голос, симптомы полиневрита), Беквита-Видеманна (определенные фенотепические признаки, патологическое увеличение языка, нарушения формирования передней брюшной стенки). В целом же СДВГ рассматривают и как проявление ММД.
    По поводу препаратов в литературе можно найти следующие указания. Церебролизин — биологически активные пептиды и аминокислоты, входящие в состав г.м. Ноотропил — циклическое производное нейромедиатора гамма-аминомасляной кислоты. Фенибут — фенильное производное нейромедиатора гамма-аминомасляной кислоты. Инстенон — комбинированный нейрометаболический препарат: этамиван, гексобендин, этофилин. Энцефабол — производное пиридоксина (витамин В6). Пантогам — производное нейромедиатора гамма-аминомасляной кислоты. Глицин — аминокислота.
    Что касается альтернатив медикаментозному лечению — большей частью на Западе (но и у нас, в частности в Санкт-Петербурге) применяются два подхода. <Нейрофидбек>или билогическая обратная связь заключается в том, что с помощью специальной аппаратуры пациент получает возможность следить на экране за своей электроэнцефалограммой и определенным образом ее изменять. Тем самым ребенок изменяет электрическую активность собственного мозга. Специалисты, работающие в данном направлении, утверждают, что можно получить стойкий эффект улучшения и даже полностью преодолеть нейрофизиологический дефект. А также применяется бихевиоральная терапия. Данный метод работает над нарушенным поведением по принципу выработки условного рефлекса: правильное поведение — положительное подкрепление, неправильное — отрицательное.
    К сожалению, по поводу работы с помощью животных ничего существенного сказать не могу: Если мне не изменяет память, то некоторые центры, работающие с детьми-инвалидами применяют и общение с животными (я могу ошибаться, но все же стоит попробовать уточнить в Москве: комплекс <Лужники>- клубное объединение семей с детьми-инвалидами, м. Спортивная, Хамовнический вал, д.28 тел.: 242–16–54; Московский союз содействия семьям с детьми-инвалидами <Чаша сердца>, отделения по районам: 280–86–90). Можно посмотреть сборники информации о психологических центрах и консультациях, там содержится краткое описание направлений работы. Кроме того, можно обратиться непосредственно в конные или собачьи школы, возможно, они смогут дать Вам нужную информацию:


    Галина Данилкина, 03.07.2005 02:31


    Re: Re: Re: Re: Re: Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    Уважаемый(ая) vveg

    Что изменится от того, что я назову свое подлинное имя? Мое имя ничего вам не скажет. Я частное лицо, мама ребенка с СДВГ, и в личных интересах и интересах ребенка не намерена разглашать свое имя на просторах интернета.

    Пропагандист риталина — это вы круто мне приписали. Я не рекламирую риталин, и даже на своем форуме ни разу никому не посоветовала риталин.
    Я знаю о риталине не понаслышке, не из разных сомнительных источников, а из личного опыта, общения с десятками такими же родителями, как я сама, с врачами, а также из серьезных медицинских источников.
    Кстати, Гражданская комиссии по правам человека — это сайентологи, известные противники психиатрии вообще.
    Ответы на многие ваши вопросы вы можете найти на сайте "Наши невнимательные гиперактивные дети", где, кстати, есть большая подборка статей на самые разные темы, касаемые СДВГ. Подобные вопросы также нередко обсуждаются и на форуме родителей СДВГ-детей.
    Не сочтите за рекламу моего сайта: я от него не имею никаких доходов, так же как и от "пропаганды" риталина.


    СДВГ мама, 12.07.2005 01:40


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    >Кстати, Гражданская комиссия по правам человека — это сайентологи,

    Подмена, речь шла о статистике, а не о тех, кто ее делал. Между прочим в подборке приведена статистика не только данной комиссии.

    Вообще-то лучшая реклама в России — это личный опыт кого-то.:)


    vveg, 12.07.2005 11:17


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    Как приятно обнаружить, что данные, вовремя предоставленные обществу, иногда приводят к рассмотрению ситуации как таковой.
    То, на что ссылается Гражданская комисия по правам человека — о том, что СДВГ представляет собой группу детских поведенческих состояний, мошенническим образом объявленных "болезнью", с тем чтобы сбывать ничего не подозревающим гражданам тот же риталин, вообще-то фармакологически идентичный кокаину (данные из доклада US Drugs Enforcement Agency, представленные на слушаниях в Конгрессе 1998) — эти данные высказываются врачами, в частности, доктором Мэри Энн Блок.
    Сотни родителей, которых заставляли давать детям антидепрессанты или амфетамины, в том числе риталин, в качестве условия посещения школы, привозили к ней в Техас своих ребятишек.
    И она неизменно обнаруживала, что у ребенка или запущенная инфекция, или незамеченная аллергия, или травма, или отравление ртутью, полученное с вакциной (в штатах соли ртути иногда используют для консервирования вакцин) и вследствие этого — гипертироидизм или гипотироидизм, или он ест один сахар и совсем не ест белков, или хронический недостаток какого-то витамина…
    Коротко говоря, добросовестный врачебный подход обнаруживает реальную медицинскую, а не поведенческую, проблему, которую надо было уладить. Антидепрессанты и риталдин ее не решают, а только лишь "глушат" симптомы до поры до времени.
    Если Саентология сыграла хоть какую-то роль в том, чтобы хотя бы лишь для одного родителя и одного ребенка этот обман был рассеян,
    то мне этого достаточно.
    Книга "No More ADHD" скоро выйдет на русском языке.
    Искренне, Азгар Ишкильдин,
    Россия


    саентологи, 30.08.2005 10:32


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    Уважаемый(ая) саентологи

    >Здорово, но при чем тут саентология? Это же не медицина…


    Наталья, 30.08.2005 15:00


    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Гиперактивный ребенок: кто виноват и что делать.
    Уважаемая Наталья!
    предлогаю братить на это внимание

    <Прекратить насилие над детьми в Европе и во всем мире>
    Призвали в Брюсселе члены комитета ООН по правам человека, парламентарии и дипломаты, отмечая всемирный день ребенка.

    Участники международной конференции <Насилие над детьми в Европе и по всему миру>, прошедшей в Брюсселе 22 ноября 2005 г., единогласно проголосовали за мощный толчок развития демократических институтов, правительств и гражданского общества — чтобы остановить все злоупотребления и насилие в отношении детей. Конференция также подписала декларацию с требованием, чтобы принуждение к употреблению препаратов в связи с так называемыми <поведенческими расстройствами>было немедленно прекращено в связи и растущим количеством доказательства губительных побочных эффектов, в числе которых склонность к самоубийству и агрессия. Декларация стала ключевой темой для обсуждения на семинаре для экспертов в конце конференции, посвященной Дню Ребенка. Декларация конференции передается в национальные правительства стран Европы и распространяется и передается через сеть неправительственных правозащитных организаций.
    Среди участников конференции, проведенной в Европейском офисе Международной Церкви Саентологии по правам человека — доктор Ифтикар Айяз (Dr Iftikhar Ayaz), — член рабочей группы по правам меньшинств Комиссии ООН по правам человека, доктор Роберто Честари (Dr. Roberto Cestari), — консультант Администрации Тускани и Пьемонта, по вопросам прав человека и психического здоровья и Президент Гражданской комиссии по правам человека, итальянский парламентарий Люциана Сбарбати (Luciana Sbarbati), писатель и психиатр из Великобритании Сами Тимими (Sami Timimi).
    Вице-президент Комитета ООН по правам ребенка доктор Ливицки (Dr. Liwski), также обратился к конференции в Брюсселе через телемост из Буэнос-Айреса. Генеральная Ассамблея ООН рекомендовала в 1954 году учреждение всеми странами Всемирного дня ребенка. Дата 20 ноября отмечает день, в который Ассамблея приняла Декларацию прав ребенка в 1959 году, и Конвенцию прав ребенка в 1989 году. 192 страны ратифицировали Конвенцию прав ребенка и она стала одним из самых широко признанных международных договоров. Комитет по правам ребенка ООН — это орган, который отвечает за мониторинг внедрения Конвенции государствами-участниками.
    В сентябре Комитет по правам ребенка выразил озабоченность недавно раскрытой формой насилия, которая все больше и больше распространяется в развитых странах. Примерно 17 миллионам детей прописывают влияющие на разум препараты в связи с так называемыми «поведенческими расстройствами», несмотря на все большее количество доказательств их вредных последствий, в числе которых — склонность к самоубийству и агрессия. В августе прошлого года, Европейская Комиссия издала самое строгое на сегодняшний день предупреждение к правительствам стран об опасности использования антидепрессантов по отношению к детям, на основе исследований Европейского медицинского агентства. «Мы выносим это новую форму дискриминации по отношению к детям на публичное обсуждение, поскольку она является серьезным нарушением прав человека», — сказал Мартин Уэйтман (Martin Weightman), директор отдела по правам человека Европейского офиса по правам человека Международной Церкви Саентологии. «Детей заставляют принимать изменяющие разум препараты, которые сильнее, чем уличные наркотики — и лишь для того, чтобы „вылечить» болезнь, существование которой не доказано научно. Ущерб от такого принудительного назначения препаратов очень значительный, и сравним с ущербом от детской проституции, войны и эксплуатации детского труда вме6сте взятых. Сегодняшняя конференция выразила резкий протест против подобных злоупотреблений, как и против других злоупотреблений в отношении детей «.
    Согласно докладу Фонда ООН помощи детям (ЮНИСЕФ) таковыми являются:
    . 246 миллионов детей, занятых принудительными работами в
    эксплуататорских условиях
    . 140 миллионов детей, которые никогда не ходили в школу
    . 300 000 детей-солдат, некоторые — 8-летнего возраста
    <Мировое сообщество временами приходит в ужас от тех условий эксплуатации, которым подвергаются дети>, — в своей речи сказал доктор Ифтикар Айяз, член рабочей группы по правам меньшинств Комиссии ООН по правам человека. <И все же меры, направленные на защиту детей, регулярно сталкиваются с сопротивлением на всех уровнях общества — от правительственных
    чиновников до общественных лидеров и родителей — потому, что злоупотребление детским трудом чаще всего происходит в закрытых местах и часто связано с преступностью и коррупцией. Во многих случаях, в узких кругах с этим мирятся, а публично это отрицается>. <То, что детей лечат медикаментами от поведенческих расстройств и стремятся контролировать их поведение опасными психиатрическими препаратами означает, что новая евгеника уже с нами>, — сказал доктор Сами Тимими, психиатр и писатель. <Как ученый, доктор, отец и гражданин>, — продолжил доктор Тимими — <я верю, что у нас есть моральные обязательства сделать все, что в наших силах, чтобы защитить наших детей от любых страданий в будущем. И я призываю тех, кто вершит политику, провести срочное расследование практики лечения в области СДВГ (синдрома дефицита внимания с гиперактивностью) и использования медикаментов для контроля над детским поведением, а также принять мораторий на предписание психиатрических медикаментов
    детям до завершения, данного расследования. Молчать по данному вопросу означает предавать наших детей>.

    Media contact:
    Phone: +32 (0)2 231 1596
    email: csiofficedir@scientology-europe.org
    Сотрудник по связям с общественностью церкви Саентологии, Максимов Юрий
    Тел. 8–926–535–41–07 e-mail: hhcenter@cityline.ru


    при чем тут саентология?, 31.01.2006 10:50


    Надо ли лечить гиперактивность биохимическими препаратами?
    Уважаемый Юрий Максимов!

    Все-таки непонятно, при чем тут саентология…
    А вообще в обсуждении темы не принимает участие ни один медик, поэтому все мы не можем компетентно судить об оправданности или неоправданности применения как риталина, так и любого другого препарата. Могу сказать одно — конечно, родителям надо учиться приемам психотерапии — сказкотерапии, игротерапии, арттерапии… Это сложнее, но безвреднее! Не знаю, заменят ли проблемным детям такие занятия лекарства, но помогут точно…
    Наши лекторы — ИНна Карпенкова, Галина Данилкина, Елена Абдулаева — обычно на каждом семинаре показывают несколько приемов нелекарственного врачевания. Приходите!


    Гость, 31.01.2006 16:23


    Re: Надо ли лечить гиперактивность биохимическими препаратами?
    Комитет ООН по правам ребенка осудил в своем докладе ложную постановку детям психиатрического диагноза СДВГ и назначение сильнодействующих препаратов от СДВГ.

    В своих заключительных замечаниях по докладам Австралии, Финляндии и Дании о соблюдении этими странами Конвенции о правах ребенка Комитет выразил озабоченность тем, что <[СДВГ] и синдром дефицита внимания диагностируются неверно, а следовательно, психостимуляторы назначаются сверх всякой меры, несмотря на растущее число фактов, говорящих об опасных побочных эффектах этих препаратов.

    Комитет настаивает на использовании <других форм помощи и воздействия>для решения проблем трудных детей.

    29 сентября 2005 г. Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США приказал поместить предупреждения в черной рамке на упаковках с препаратом, обычно назначаемым от СДВГ. Этому решению предшествовали клинические испытания, показавшие, что прием этого препарата вызывает суицидные мысли и может привести к попыткам самоубийства. Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США указало, что это предупреждение явилось следствием текущих мероприятий по контролю всех препаратов от СДВГ и исследованию их возможной связи с самоубийством.


    Евгений, 01.02.2006 00:26


    Re: Надо ли лечить гиперактивность биохимическими препаратами?
    >29 сентября 2005 г. Управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США приказал поместить предупреждения в черной рамке на упаковках с препаратом, обычно назначаемым от СДВГ.

    Очередная сайентологическая ложь.
    Вот истинный факт:
    23 марта 2006 года.
    Педиатрический совет FDA отказался разместить предупреждение в черной рамке о потенциальных сердечно-сосудистых и психиатрических рисках на стимуляторах, применяемых при СДВГ".
    http://www.medpagetoday.com/ProductAlert/Prescriptions/tb/2921


    СДВГ мама, 29.05.2006 00:35